Le droit au mariage et à la P.M.A. pour les homosexuels

je suis contre!!!!

non pas taper, ct juste pour quiquiner sillage!!

clairement, le mariage juste au niveau legal, pourquoi on le refuserait a certains couples juste parce qu'ils sont homo??
après ca, au niveau de l'adoption ou de la PMA, ceux qui defendent l'interdiction pour les homo ont souvent pour argument l'equiibre psychologique de l'enfant, comme quoi un seul modele parental ca le ferait pas puisque les deux parents sont du meme sexe, et tout et tout.....de la part de ces gens la je me demande quand ils vont retirer les gosses aux familles monoparentales, dont un des 2 parents s'est barré totalement....et en + la ou c'est encore plus illogique, c'est que si un couple hétéro a un gosse, et qu'un des 2 parents devient homo après son divorce, la ca passe a peu près, de meme s'ils vont faire la PMA en belgique......(j'ai un couple de copines qui a cette démarche qui est lancée....)
moi ca me parait etrange comme raisonnement, après je comprend aussi que certaines personnes soit contre, si les arguments ne sont pas uniquement "les pédés c'est contre- nature"

baston a écrit:je suis contre!!!!

Je sens que je vais te respecter ...

Mais il faut relativiser avec le fait qu'en France, nous avons une politique familliale et nataliste du siècle d'avant le dernier.

Sans tomber dans le travail famille patrie, je crains que nous ne devions retourner à des valeurs dites traditionnelles (périmées ...), alors oui, la cause homo, elle va prendre du plomb dans l'aile, pourtant, qui a dit "libéral ça concerne aussi les moeurs ?"

Sillage a écrit:Je plains le premeir mec qui va se lancer ici en disant "je suis contre" avec des propos pareils...
Les choses peuvent vous paraitre evidentes a vous, mais pas a tous, merci de respecter les gens qui viendront vous contredire dans ce débat.

J'ai décidé de rouvrir un vieux débat toujours d'actualité néanmoins pour rabattre le claquer de Sillage !!! Vois tu (je te tutoie pour plus de clarté), je pense que si une personne est contre et qu'elle possède de bons arguments, alors la discussion ne s'envenimera pas forcément. Il y a une place au non, il y a une place aux discriminations (malheureusement, c'est un fait dans notre société) et c'est dans l'optique de les réduire voir,si possible, de les annihiler pour changer les mentalités, qu'il est prépondérant de débattre.
Bref, toi qui te pose en victime de mes propos en les jugeant radicaux, je te dirai une chose: "Le débat, fais le, ou ferme la" (et clac!)
L'ourson

Bon alors là je suis un peu dégoutée Non mais c'est vrai j'avais fait un super roman (mon 1er pavé sur le forum) et avant de l'envoyer j'ai appuyé sur une mauvaise touche et hop tout à refaire.

Du coup je vais essayer de reprendre en restant clair mais là j'avoue les 2ème version ça m'ennuie toujours.

Donc en gros pour moi le mariage est un choix de vie (je reste fleur bleu sur le mariage pour moi quand on parle de mariage on ne parle pas d'impôt de succession...c'est des notions plus "accessoires") Chacun devrait pouvoir se marier s'il le veut.
Pour l'adoption j'étais au début partagée car je pense qu'un homme et une femme n'apportent pas la même chose ni de la même façon à un enfant (oui je revendique la différence entre homme et femme)
Toutefois dans l'entourage d'un couple homo (même cher les hétéro) il y a toujours une personne de sexe opposé qui peut apporter cette différence à l'enfant. C'est pourquoi j'ai finalement penché pour.

Juridiquement (eh oui la juriste qui sommeille en moi se réveille) il y a trois questions:
- le mariage homo
- l'adoption homo
- la PMA

Pour le mariage (attention ça va être long) la définition retenue par la loi est la définition du dictionnaire (ouvrez vos dico de langue française) le mariage est l'union de l'homme et de la femme .....blablabla
C'est cette définition qui est donc retenue en France et qui interdit donc le mariage homo.
La convention européenne des droit de l'homme pose le principe du droit au mariage "A partir de l’âge nubile, l’homme et la femme ont le droit de se marier et de fonder une famille selon les lois nationales régissant l’exercice de ce droit." Sur cette base la Cours Européenne des Droits de l'Homme (CEDH qui fait respecter la convention) ne reconnait pas le droit au mariage homo et cela même en l'associant à l'article de non discrimination.
En effet, la CEDH estime qu'une différence de traitement est possible lorsqu'il existe une justification objective et raisonnable. Dans le cas du mariage la fonction traditionnelle du mariage et la protection de la famille traditionnelle est une raison valable est objective.
La consitution Européenne (qui oui je sais a été rejetée) proposait la Charte des droits fondamentaux de l'Union. L'article 69 de cette charte (pas de commentaire sur le numéro de l'article) proclamait le droit de se marier et de fonder une famille. Cet article ne pose aucune condition de sexe. De plus l'article portant sur la non discrimination ajoutait une non discrimination sur l'orientation sexuelle (qui n'existe pas dans la convention européenne des droits de l'homme) La combinaison de ces deux articles avait été interprétée comme une avancée vers l'acceptation du mariage homo.
La constitution ayant été mise où vous savez on ne sera pas comment la jurisprudence de l'Union aurait opté pour cette interprétation ni comment elle aurait fait évoluer ce texte.


Concernant la question de l'adoption il faut savoir qu'en France une personne célibataire a le droit d'adopter. Les procédures sont longues et compliquées mais c'est possible.
Une femme célibataire avait donc commencé une procédure d'adoption mais elle s'est vu refuser ce droit au motif qu'elle était homo.
Au final la CEDH a été saisie de l'affaire et a condamné la France pour discrimination autorisant ainsi l'adoption homo.
Je crois qu'au final cette femme n'a pas reçu son agrément pour d'autres motifs notamment le manque d'intérêt de sa compagne et l'intérêt de l'enfant.
En France donc aujourd'hui l'adoption homo est possible mais c'est pas encore gagné.

Concernant la PMA c'est très encadré. Là j'avoue que juridiquement je ne sais plus trop (bubulle le poisson rouge qui vit dans ma tête est passé depuis mes derniers cours de droit)
Seul les couples mariés qui n'ont pas réussi à procréer naturellement et dont les procédures d'adoptions n'ont pas abouties (c'est sur ce point où j'ai un doute) peuvent sur dossier blabla faire l'objet d'une PMA.
La PMA fait partie des lois bioéthiques et c'est pour ça que c'est compliqué.

De plus même si les célibataires pouvaient avoir recours à la PMA pour les femmes ça pose pas trop de problème avec le don de sperme mais pour les hommes? Ils peuvent toujours avoir recours au don d'ovule mais dans tous les cas il leur faudrait une mère porteuse; or en France c'est interdit les mères porteuses.

Je pense que j'ai repris tout ce que j'avais mis.
A oui pour les maires qui ont célébré des mariages homo là dessus j'ai la même position que Nico.sav. Le maire doit faire respecter la loi en faisant ça il la viole alors comment obliger ses citoyens à la respecter? S'il est contre la loi il trouve un moyen légal de la changer ou il change de job et peut faire sa révolution (c'est comme pour les curés mais c'est un autre débats)

Désolée pour le pavé