Re: Journal Tapis Volant - réactions suite aux publications

[nico.sav]

Le journal de martainville avait proposé la rubrique horoscope humoristique. C'est très difficile à faire, car si c'est drôle pour certains, c'est bidon pour les autres. En plus, c'était sympa pour les premiers signes mais au bout de 5 ou 6 c'était lourd.
Bref, peut-être à essayer mais pas chaque mois...

là je dis rien je suis pas fan de l'idée de l'horoscope

Concernant le journal (ça n'engage que moi), je trouve que :
-la tournure de certaines phrases doit être revue (trop calquée à l'oral)

c'est un journal amateur fait par des étudiants, pas par des bac+8 en journalisme et chaque rédacteur à son style propre et cela peut ne pas te plaire mais plaire à d'autre...

-la une est désordonnée : on lit de gauche à droite, or dans le journal, on commence par le dossier en P.14 pour finir sur l'interview de C.Ozkul en P.3

j'y avais pas pensé, je dois avoué que j'ai fais le plus instinctivement possible, surtout au niveau des illustrations

-Sommaire pas assez aéré

c'est le problème du journal, il est pas assez aéré car il y a trop de contenu, d'un coté c'est bien un journal rempli mais de l'autre, c'est pas super agréable à lire...

-la bienvenue aurait du être placée avant l'interview. Le tout est tassé.

ben écoute le bienvenue en tout petit en haut de la page, aurait encore moins aéré la page...

-plusieurs points sont du revu de la brochure éditée par la fac.

certains ne lisent pas les brochures de la fac, et évidemment qu'il y a des trucs édité par la fac, les colloques par exemples sont sur le site de l'université donc à quoi ça sert de les mettre? ça sert à centraliser un maximum d'informations.

-des infos incomplètes (oui il y a des colloques, mais quels sont les horaires?)

on va tenter d'avoir les horaires pour la prochaine fois

-parler des événements de Rouen ok, mais pas 3 mois après : l'armada, c'est du vu et revu!

l'armada c'est un évènement important de rouen, donc c'est un peu normal d'en traiter, et de plus ce sont les concerts qui sont abordés pas le l'armada en soit. et puis concrètement, une personne qui viens de débarquer à rouen qui ne connaissait pas la ville, ben ça peut lui faire plaisir de voir qu'il y a eu de grands noms de la musique qui était là, donc je dirais que ce n'est pas déplacé de mettre de ça...surtout que d'un coté, il faut bien faire une revue des activités de l'été...

-je m'en fiche de ce qui a été vu cet été ; ce qui m'intéresse, ce sont les sorties ciné, les avant-premières(régulièrement suivies d'un débat!), et les DVD.

ben écoute tu es le (la) bienvenu(e) pour rédiger des chroniques, il serait normalement possible d'avoir des revues de dvd, ensuite je dois t'avouer qu'on a eu ces articles très tard. sinon moi ça m'intéresse ce qui s'est passé cet été, je n'étais pas à rouen à ce moment là, alors on fait quoi? toi tu veux pas, moi je veux...ce sont les goûts et les couleurs sur ce point...les terrasses du jeudi, j'aurais bien aimé y aller et j'ai pas eu de news moi...

j'ai eu les mêmes remarques avec ma rubrique jdr, un "qu'est-ce que le jdr" ne s'adresse pas à un rôliste avertit...un journal ne peut pas faire satisfaire dans sa totalité des gens...y a 5000 personnes au moins qui les auront dans les mains tout de même...

D'une manière générale, c'est pas mal pour un début.
Les points négatifs : le tout doit être plus coloré, réorganisé (moins tassé). Un journal court mais aéré est toujours plus agréable à lire.

plus coloré? comment on fait avec la moitié des pages en bichro ? on a eu quelques soucis et le bouclage a été fait dans l'urgence, donc espérons qu'on fera mieux pour la mise en page, de même les textes plus courts, ça a pas été facile car une grande partie des articles a été envoyé avant qu'on ait eu le format final de la page par l'imprimeur donc c'est normal qu'il soit très condensé

Plus axé vers les news et pas vers des infos qui datent et qui ont été évoquées maintes et maintes fois.

ben des recettes sont évoquées maintes et maintes fois, pour avoir proposer l'idée du cake au camembert, je t'avoue que sur le net il y a des dizaines de recettes...si on veut faire le tatillon, toutes les infos dont on parle ont déjà été évoquées maintes et maintes fois...

Les points positifs : le journal est diversifié, l'idée des recettes est vraiment sympa, idem pour le dossier.
Et pourquoi pas une rubrique littéraire, ou bien sur les démarches à suivre pour trouver des stages, pour la caf. Les recours pour le crous.
Les bons plans pour pas trop dépenser (oui c'est la mode), une rubrique du genre 'j'ai testé pour vous', dans laquelle vous joueriez le client mystère dans un resto etc...

ben écoute tu as des idées et tu as envie de voir de nouvelles chroniques? ben viens faire parti des rédacteurs par contre le client mystère dans le resto, tu paies le resto? c'est une association qui à moins de 3 mois ici, on a pas les moyens de payer un resto...

On encore expliquer un sujet d'actualité : par ex, la crise éco : on entend que ça mais d'où vient-elle?

ben moi j'en entends pas parler de plus si c'est un sujet d'actualité, il est évoqué maintes et maintes fois donc où est l'intérêt selon ton raisonnement? de plus c'est pas sûr que de simples étudiants même en économie, puisse comprendre quelque chose à la crise actuelle...de plus ce sujet risque d'être hautement politisé donc très difficile de donner une explication totalement neutre...

[balalahihou]

J'ai bien précisé que ça n'engageait que moi, autrement dit, je suis parfaitement consciente que certaines rubriques qui ne m'intéressent pas peuvent intéresser les autres. Or un avis est personnel, donc je parle pour moi, pas pour les autres...

Pour l'armada, c'est sur ça a été un événement important, mais on nous l'a rabâché pendant des semaines. Sur les infos régionales on ne parlait plus que de ça donc c'était très, très lourd.
Je pense qu'un journal doit être axé sur l'actualité du moment et de l'avenir, pas sur un événement qui a lieu tous les quatre ans (je crois). En plus, c'est bien de dire 'iggy pop est venu', mais pour ceux qui n'ont pu y assister, c'est pas un peu frustrant??

Je ne sais pas du tout de combien de temps vous avez disposé, je ne connais pas vos procédés. Faut vraiment pas mal prendre mes critiques, j'ai voulu partagé mon avis de lectrice, après les goûts et les couleurs ne se discutent pas.

Pour le client mystère, il n'y a qu'à reprendre l'un des sujets des forums, dans lequel beaucoup de personnes ont fait partagé leurs découvertes. Pas besoin d'un gros budget, juste reprendre du vécu.

Enfin l'intérêt de mon raisonnement, comme je l'ai dit, est d'expliquer un sujet d'actualité, et non d'en reprendre les faits.
Un sujet peut avoir été évoqué ; ce que je trouve inutile c'est de reprendre un événement déjà évoqué partout sans rien y ajouter.
Pour se démarquer, il faut avoir quelque chose de plus.
Quant à la crise éco, je ne vois pas en quoi le fait d'expliquer l'origine des subprimes nuit à l'objectivité....C'est une explication pas une prise de position.

[Maya]

hop hop hop relaxation !

merci à toi pour toutes tes remarques, même si elles ne sont pas toujours évidentes à prendre avec le sourire ( normal, je connais peu de gens qui aiment les critiques négatives ) ce ne sont pas les compliments qui feront avancer le journal et il est toujours bon d'avoir les avis négatifs !

pour revenir encore sur l'armada, il est certes frustrant d'avoir raté iggy pop, mais le but était justement de partager le vécu des concerts ( avec bien sur un avis objectif; par exemple je n'ai pas du tt aimé rose ni iggy pop, mais adoré gilberto gil, etc ... ) pour que ceux qui n'ont pas pu y assister puissent s'y retrouver qd mm. après je pense personnellement que la frustration est une des choses qui fait le plus avancer l'être humain dans sa vie et sa conception du monde ^^ mais c'est un autre sujet

[Maïky]

Nous sommes d'accord pour :

-Sommaire pas assez aéré
-des infos incomplètes (oui il y a des colloques, mais quels sont les horaires?)
-je m'en fiche de ce qui a été vu cet été ; ce qui m'intéresse, ce sont les sorties ciné, les avant-premières(régulièrement suivies d'un débat!), et les DVD.
- Les points négatifs : le tout doit être plus coloré

On a complêtement retravaillé sur le sommaire entre temps. C'est l'un des trucs qui a été fait en dernier pour le numéro 1, et il a sérieusement été retravaillé. Ce ne sera plus un listing quoi
Oui tu as raison, si tu as les horaires tu peux nous les donner, car ils ne nous sont pas communiqués à l'heure du bouclage, on ne va donc pas les inventer. Pour être même plus complet, ils ne sont pas souvent communiqués avant la semaine même, mais promis on veillera à optimiser ça si on peut
Evidemment ! C'est tellement facile Pour le ciné, donc, oui on se moque de ce qui a été vu cet été (les reviews seront sur le site)... sauf si justement on a pas vu les films en question (et encore, parfois on lit quand même pour comparer les opinions) . On peut donc parler de ce qui sera à l'affiche (recherche actuelle de volontaires), des chroniques dvd (recherche actuelle de volontaires) . Enfin, pour les avant-premières, on y a naturellement pensé vu que nous sommes en partenariat avec l'UGC, mais quand ils reçoivent les dates 20 jours à l'avance pour un journal qu'on boucle 14 jours avant la distribution dans toutes les facs, on fait comment ? Donc ça sera à chaque mois difficile... Pour novembre, en tout cas, ce qu'on a préparé devrait te plaire
Si on pouvait avoir 28 pages en couleur, on le ferait, d'ailleurs si vous souhaitez devenir membre bienfaiteur on vous accueillera avec plaisir Plus sérieusement, pour la suite, on optimisera les pages en bichromie, mais ça ne s'improvise pas de bosser dessus, le rendu sur rotatives de pages en bichromie avec logiciels professionnels, perso, j'y comprends rien



Sur ces points, tu pourras prendre ta plume et nous en serons ravis

Concernant le journal (ça n'engage que moi), je trouve que :
-la tournure de certaines phrases doit être revue (trop calquée à l'oral)

c'est un journal amateur fait par des étudiants, pas par des bac+8 en journalisme et chaque rédacteur à son style propre et cela peut ne pas te plaire mais plaire à d'autre...

A titre personnel (directeur de la publication) je n'ai pas trop trouvé d'articles à revoir, certains sont d'un haut niveau, beaucoup d'un niveau normal, quelques uns plus légers mais parlent également à certains lecteurs. Nous veillons surtout (et serons encore + vigilants pour la suite) à surtout vérifier l'orthographe, la grammaire, la syntaxe. Ensuite, si le rédacteur n'emploie pas de langage axé internet ou blog (gg, afk, kikoo, mdr, etc), ça me convient. Pour le style, c'est question de goût, tant que ça n'est pas trop "oral"...

Et pourquoi pas une rubrique littéraire, ou bien sur les démarches à suivre pour trouver des stages, pour la caf. Les recours pour le crous.
Les bons plans pour pas trop dépenser (oui c'est la mode), une rubrique du genre 'j'ai testé pour vous', dans laquelle vous joueriez le client mystère dans un resto etc...

ben écoute tu as des idées et tu as envie de voir de nouvelles chroniques? ben viens faire parti des rédacteurs par contre le client mystère dans le resto, tu paies le resto? c'est une association qui à moins de 3 mois ici, on a pas les moyens de payer un resto...

Je précise au passage que dans chaque numéro il y a (et aura) une chronique littéraire, pouvant être plus importante si les rédacteurs sont nombreux, ainsi que le "j'ai testé pour vous" qui était dans le chemin de fer original mais qu'il n'a pas été mis en place pour le numéro un dans les jours précédents le bouclage (sans l'article on fait quoi ? )
Enfin, comme tu le soulignais ailleurs, c'est tassé, y'a beaucoup de texte. N'oublie pas que le journal accueillera donc un n°2, 3, 4, 5, 6... et que dans ce que tu suggères, certains sujets sont déjà prévus d'ici très peu (Stages, culture actions du crous dans le numéro de novembre), d'autres sont, en octobre, déjà quasiment périmés (sécu étudiante, inscription administrative, etc...) auquel cas on laisse les structures concernées pratiquer par elles-même la diffusion des infos au préalable.

On encore expliquer un sujet d'actualité : par ex, la crise éco : on entend que ça mais d'où vient-elle?

ben moi j'en entends pas parler de plus si c'est un sujet d'actualité, il est évoqué maintes et maintes fois donc où est l'intérêt selon ton raisonnement? de plus c'est pas sûr que de simples étudiants même en économie, puisse comprendre quelque chose à la crise actuelle...de plus ce sujet risque d'être hautement politisé donc très difficile de donner une explication totalement neutre...[/quote]

Ce qui posera un gros soucis : Nos contraintes de bouclage Mais tu es la bienvenue malgré tout




Par contre, je pense pas que ça soit important de :
- classer par ordre chronologique la une (tu lis beaucoup de journaux ? Car ce n'est même pas un standard ou une règle de bonne lecture, tu en trouveras de très nombreux exemples dans les quotidiens et hebdomadaires )
- Ne pas parler de ce qui est déjà traité dans d'autres brochures. A part l'article sur la médecine préventive (demandé par la médecine elle-même) et les Staps qui ont une autonomie dans leurs propos, je ne vois pas d'article visé par cela, et ces chroniques me paraissent indispensables pour un étudiant qui débarque à la fac.
- Ne pas parler des événements passés. Ok, l'Armada date par rapport à la sortie, mais ça ne restera pas ainsi toute l'année : on ne parlera pas de septembre 2008 en février 2009 Et inversement, que penses-tu du de la chronique rétrofac ou encore de la review de la rentrée culturelle 2007 ? Un évènement passé peut tout aussi bien être immortalisé avec des détails originaux, et l'article de Maya le fait, je trouve, très bien.


Enfin, tu fais la distinction entre infos et news (elle m'echappe, j'avoue), nous souhaitons en effet apporter plus que l'information brute.
Par exemple, dans la page des assos, tout est adapté au lecteur : Les informations sont compilées, triées et adaptées au lecteur du journal dans leur présentation. La FSDIE, ou les impôts, ne t'expliqueront jamais cela de cette manière Par contre, là où ce n'est que de l'exposé, on veillera à y apporter un truc en + si c'est pertinent.



Au plaisir de travailler éventuellement avec toi dans un ou plusieurs prochains numéros Bouclage du numéro de novembre : le 14 octobre

[dicotout]

Je l'ai trouvé intéressant à lire, les articles sont bons et les sujet abordé bien choisis.


Mais la présentation (la maquette pour employer les termes scientifiques) laisse franchement à désirer : des cadres un peu partout, des lignes de séparations placés de ci de la, des blocs d'articles encastrer un peu n'importe comment les uns dans les autres et aussi un systeme de rubrique pas tres clair (je n'ai pas bien compris comment utiliser les rubriques de l'entete présente sur chaque haut de pages).

Mais en tout ca bravo pour ce chouette proget!

[Yadynn]

Oulah on se fait agresser quand on poste du négatif ! ^^ Tant pis je me permet de vous faire part de mes remarques, comme Maya je pense que ce sont les critiques négatives qui font avancer les choses, pas les bravos.

- Il y a quelques problèmes d'orthographe, syntaxe, ponctuation (info : il n'y a pas d'espace avant les points de suspension, mais bien une après, et à chaque fois vous en avez mis une avant et après)
- Il est très très dommage qu'il n'y ait pas de légendes aux images, ça les rendrait plus utiles et en plus il n'y a rien de plus frustrant que d'avoir une image sans savoir ce que c'est, où c'est, qui c'est ??? (d'autant plus que j'ai principalement regardé les images plutôt que lire les articles).
- Les infos sont incomplète : j'ai fait une lecture assez sélective car j'ai pas eu beaucoup de temps pour lire, et j'ai constaté que des infos manquaient par exemple au sujet de la rentrée culturelle : les expositions sur le manga et le comics organisées par sonanbul n'ont pas été mentionnées (à priori d'ailleurs peut être qu'elles seront arrivées demain au Lavoisier et au RU du panorama mais c'est pas sûr ! donc vous auriez peut être annoncé un truc faux mais bon, c'est l'intention qui compte ! )
- Maïki, on dit LE FSDIE ! (LE Fond de Solidarité...) tu mets "la" à chaque fois, ça m'énerve ^^
- la pub pour fac-here en page 20 rend pas très bien au contraste (remarquez vous aviez du voir...)

Bon sinon je le trouve agréable au niveau mise en page, couleurs tout ça. Bien foutu dans l'ensemble, ça fait très pro en tout cas.

Je salue votre courage car je sais comme c'est long et difficile de faire ce genre de travail, et de gérer l'ensemble des rédacteurs. Je vous souhaite de garder votre motivation intacte. J'avoue qu'un mensuel je trouve ça un peu hardcore pour vous, j'ai un peu peur que vous n'y laissiez des plumes aux examens

[plassben]

Pro ?
Attends, on débute et dans ce cas, le numéro sera un choc pour toi !!!

On compte bien revoir quelques principes de mise en page car, nous sommes en contact avec des professionnels de la mise en page (qui m'ont hurlé dessus hier soir ...), pour :
-mettre en avant les infos importantes (en l'occurence, dates, lieux, évènements)
-mettre de l'air dans des pages trop "tassées"
-mettre de la couleur, et de la jolie, qui sente le djeune
-utiliser plusieurs polices pour créer des segmentations dans ces mêmes articles
-mettre des légendes aux photos
Par contre, la teneur des articles, étant R.e.C, je peux t'en parler, on ne la maitrisera qu'avec le temps. Les rédacteurs apprennent un métier qu'ils ne connaissent pas, et nous nous devons de leur donner du temps

Qui serait capable d'écrire ?

Qui est capable d'être publié ?

Et enfin, qui est capable d'être lu par 5.000 de ses pairs ?

Enfin, pas facile ...

[Yadynn]

je disais que ça fait pro parce que d'une manière générale il est bien foutu, moi je le trouve agréable comme ça (limite j'ai peur de voir une version améliorée par les conseils de vrais pros, qui risquent de faire perdre le caractère qu'a votre journal. Il va devenir tout banalisé, ce serait peut etre dommage. Essayez au possible de garder votre petite patte )

(ouais pour les légendes j'insiste encore aussi, c'est crucial !)

[nico.sav]

bon je voulais pas répondre pour encore donner l'impression que j'agresse les gens (depuis quand répondre point par point à quelqu'un constitue une agression?)

Je m'attarde sur deux points :
-L'aération du texte, ben pour avoir une mise en page aérée, il faut avoir moins de texte, c'est tout à mon avis...

-Les légendes, en fait au départ elles étaient prévues (suffit de voir les premières maquettes, elles y étaient, mais il y a eu des problèmes qui se sont pointés...1/qui doit les faire? les rédacteurs? les illustrateurs? le rédacteur en chef? ou bien le maquettiste? 2/on avait vraiment plus de place dans le journal, en fait certaines auraient pu en avoir, d'autre non, et ça aurait fait un journal totalement désordonné...j'ai donc imposer un choix : soit on coupe des textes dont certains étaient déjà archi-coupé (je pense à l'armada par exemple) soit on coupe les images pour implémenter le commentaire (ce qui serait moche) soit on en met pas
cette dernière a donc été opté...

là je ne connais pas les articles, j'aurais la surprise demain enfin tout à l'heure, pour voir comment on va pouvoir faire...

Et j'insiste : J'AGRESSE PAS LES GENS!

[Misstyk]

Concernant le journal (ça n'engage que moi), je trouve que :
-la tournure de certaines phrases doit être revue (trop calquée à l'oral)

c'est un journal amateur fait par des étudiants, pas par des bac+8 en journalisme et chaque rédacteur à son style propre et cela peut ne pas te plaire mais plaire à d'autre...

Alors euh je me sens un peu visée là ^^ ... le truc à savoir c'est que pour certains (mouaaaa par exemple) c'est simplement une marque de fabrique, les petites réflexions entre parenthéses et autres... bien sûr il ne faut pas tomber dans l'argo, mais parfois c'est simplement notre façon de nous exprimer sincérement.
Bref : suis d'acc avec Nico (et pourtant j'adorerais être diplômée en journalisme !!!)

[D4rtagnan]

J ai bien aimé la reponse a la premiere question du president, il manquait plus qu il dise que le nombre de neo-inscrits etait egale a la tangente de l hypotenuse au carré

Vous allez faire comment au moment des exams pour quand meme avoir des editions?

Ca pourrait etre tres bien indeed la rubrique "j ai teste pour vous" ;o

[Maya]

Vous allez faire comment au moment des exams pour quand meme avoir des editions?

et bien ... je pense qu'on compte sur l'implication de chacun et le fait qu'on fait confiance aux rédacteurs perso jai tjs des articles d'avance.

Ca pourrait etre tres bien indeed la rubrique "j ai teste pour vous" ;o

et bien on t'attend parmi les rédacteurs n'hésite pas !