L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
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L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Que pensez-vous de cette nouvelle réforme qui implique que le droit de grève est terminée pour les enseignats du 1er degrés.
Perso je trouve ça abérant. Faire la grève est un droit que nos ayeux ont lutter pour l'avoir. Et maintenant on se laisserait avoir par des gouvernants qui n'y connaissanent en rien à la vie ouvrières??
Moi je dis non à tout ça.
Les enseignants du 1e degré ont le droit de faire gèrve comme tout le monde.
Perso je trouve ça abérant. Faire la grève est un droit que nos ayeux ont lutter pour l'avoir. Et maintenant on se laisserait avoir par des gouvernants qui n'y connaissanent en rien à la vie ouvrières??
Moi je dis non à tout ça.
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piplete- Participant aux Fac-here awards
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
ca me fait rire car quand j'étais à l' AN tout le monde en parlait dans l'administration de cette réforme. Je connais l'administrateur qui s'occupe de l'enseignement recherche et histoire, il est très gentil et m'a beaucoup aidé enfin bref...
Je dirai que l'Etat en a marre que les fonctionnaires fassent grève pour rien et donc ils sont obligé de limiter un peu tout cela. Ca ne les empêche pas vraiment de faire grève seulement, ils doivent être présent juste pour accueillir les enfants. J'avais une prof d'histoire, une fois elle a fait grève elle est venue quand même et nous a pas fait cours, elle a discuté de la grève avec nous et on a fait tout autre chose c'est ça faire grève. Faire grève n'est pas automatiquement hurler dans les rues (ce qui sert à rien je peux vous le dire, les députés et les politiques s'en foutent). voilà j'en dirai plus plus tard en regardant comment évoluera ce débat.
Je dirai que l'Etat en a marre que les fonctionnaires fassent grève pour rien et donc ils sont obligé de limiter un peu tout cela. Ca ne les empêche pas vraiment de faire grève seulement, ils doivent être présent juste pour accueillir les enfants. J'avais une prof d'histoire, une fois elle a fait grève elle est venue quand même et nous a pas fait cours, elle a discuté de la grève avec nous et on a fait tout autre chose c'est ça faire grève. Faire grève n'est pas automatiquement hurler dans les rues (ce qui sert à rien je peux vous le dire, les députés et les politiques s'en foutent). voilà j'en dirai plus plus tard en regardant comment évoluera ce débat.
AngelNight- Chargé conseils
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Je trouve que ce n'est pas uen si mauvaise idée que ça, je me place pas du côté des enseignants mais des parents prevenant le matin la nounou "oui faut que tu te deplace là l'ecole fait grève je dois aller bosser"
Et oui moi je me rapelle ausis de ma prof d'histoire qui etait venue et qui a dit "pas de cours je fait grève" on pouvait hurler parler elle en disait rien, elle faisait bien grève xD
Et oui moi je me rapelle ausis de ma prof d'histoire qui etait venue et qui a dit "pas de cours je fait grève" on pouvait hurler parler elle en disait rien, elle faisait bien grève xD
Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Du coup, que font les enfants venus à l'école en jour de grève ?
Est-ce que les "remplaçants" font juste acte de garderie ?
Est-ce que les "remplaçants" font juste acte de garderie ?
Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Pour l'ecole maternelle ils font comme dhab ils jouent !
Ensuite je pense que pour les classes au dessus, ça reste des activités creatives (collage, dcoupage) ou bien encore des quizz. Bref des jeux !
Ensuite je pense que pour les classes au dessus, ça reste des activités creatives (collage, dcoupage) ou bien encore des quizz. Bref des jeux !
Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Je n'étais pas au courant, c'est inadmissible. Je vais me renseigner. Si t'as plus d'infos...piplete a écrit:Que pensez-vous de cette nouvelle réforme qui implique que le droit de grève est terminée pour les enseignats du 1er degrés.
Les enfants du 1er degré sont toujours accueillis et pris en charge par les enseignants qui ne font pas grève. On ne ferme une école que lorsque tous les enseignants, sans exception, font grève. Ce qui est relativement rare.Maiky a écrit:Du coup, que font les enfants venus à l'école en jour de grève ?
Est-ce que les "remplaçants" font juste acte de garderie ?.
Enele- Je dors à la fac
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Ah ok, bah si j'en ai le temps, dans ces cas là je n'envoi pas mes enfants perdre une journée à l'école...
Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Je suis allée aux nouvelles ce matin. Donc notre cher Darcos aurait créé une réforme pour assurer un service minimum dans les écoles. Réforme très utile car ce service existait déjà. La directrice serait obligée de rester dans l'école, qu'elle fasse grève ou non.
Mais les enseignants ont toujours le droit de faire grève.
Je cherche le texte officiel pour confirmer cela et avoir plus de précisions.
Mais les enseignants ont toujours le droit de faire grève.
Je cherche le texte officiel pour confirmer cela et avoir plus de précisions.
Enele- Je dors à la fac
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
ils ont intérêts à trouver la solution vite faits, car les grèves dans l'enseignement reprennent dès la semaine prochaine.
piplete- Participant aux Fac-here awards
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
La solution à quoi? Puisque à première vue, rien ne change sauf pour les directeurs/trices.piplete a écrit:ils ont intérêts à trouver la solution vite faits, car les grèves dans l'enseignement reprennent dès la semaine prochaine.
Enele- Je dors à la fac
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
oui mais il y aura toujours des recteur d'académie pour contourné le texte de loi.
piplete- Participant aux Fac-here awards
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Ce n'est pas dans l'intérêt du recteur de contourner celle-cipiplete a écrit:oui mais il y aura toujours des recteur d'académie pour contourné le texte de loi.
Enele- Je dors à la fac
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Alors ...
Instit grévistes, mais rarement pour le plaisir mon cher AngelNight (ne tombe pas dans le piège du gouvernement qui veut faire croire qu'un prof est payé pendant ses grèves ...)alors s'ils sont coupés d'une partie de leur salaire (déjà pas mirobolant pour des Bac+5) c'est pas pour se faire rire !
Ensuite, un jour de grève, les enfants (si l'école est atteinte par la grève) ne font rien ... le manque de personnel provoque un manque d'activités (combien de gamin une personne peut-elle surveiller, 1 directrice peut-elle gérer 300 enfants ... non !)
Pour conclure, je connais un peu les enseignants, je sais que certains (nombreux) enverons cette loi aux orties et ferons grève comme ils veulent, quand ils veulent ... Quitte à se retrouver devant un tribunal pour contester un blâme et mettre cette loi anticonstitutionnelle (le droit de grève est-il inscrit dans la constitution ?) où elle doit être ...
Instit grévistes, mais rarement pour le plaisir mon cher AngelNight (ne tombe pas dans le piège du gouvernement qui veut faire croire qu'un prof est payé pendant ses grèves ...)alors s'ils sont coupés d'une partie de leur salaire (déjà pas mirobolant pour des Bac+5) c'est pas pour se faire rire !
Ensuite, un jour de grève, les enfants (si l'école est atteinte par la grève) ne font rien ... le manque de personnel provoque un manque d'activités (combien de gamin une personne peut-elle surveiller, 1 directrice peut-elle gérer 300 enfants ... non !)
Pour conclure, je connais un peu les enseignants, je sais que certains (nombreux) enverons cette loi aux orties et ferons grève comme ils veulent, quand ils veulent ... Quitte à se retrouver devant un tribunal pour contester un blâme et mettre cette loi anticonstitutionnelle (le droit de grève est-il inscrit dans la constitution ?) où elle doit être ...
plassben- Iguane dans la forêt
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Aux orties la loi, et en espérant qu'elle y reste, ne serait-ce que parce que les orties ça fait mal...
Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Juridiquement c'est pas possible, seul le conseil constitutionnel peut declarer une loi voter avant promulgation inconstitutionnelle. La controle de constitutionnalité en France est toujours a priori et non a posteriori, on est pas aux States
Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
tout à fait d'accord avec toi palssben, si des enseigneants veulent faire grève, c'est pas une loi qui les en empêcheras.
piplete- Participant aux Fac-here awards
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Je suis au courant (ancien juriste, tout de même, ahhhh, que de bon moments en Droit constit' ! euh, non ! ) mais je suis surpris que, le droit de grève étant inscrit dans le préambule de la constitution, il puisse être attaqué ainsi, et non défendu par le conseil constitutionnel ...Gwilh a écrit:Juridiquement c'est pas possible, seul le conseil constitutionnel peut declarer une loi voter avant promulgation inconstitutionnelle. La controle de constitutionnalité en France est toujours a priori et non a posteriori, on est pas aux States
plassben- Iguane dans la forêt
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Bah de toute facon, le droit, c'est éminament politique, donc, je sais pas s'il ya énormément de question théorique à se poser sur le role du CC
Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
de toute facon, un truc qui est clair , c'est que les préavis de greve sont toujours déposés, les jours de greve sont annoncés a la radio, parfois meme a la télé, donc les parents sont au courant du fait que leur enfant ait classe ou non, et ont le temps pour s'arranger. après ca, je sais qu'a la mairie de rouen l'an dernier ils embauchaient des gens spécialement pour faire garderie pour les enfants dont les ecoles etaient en greve afin de faire de l'accueil , si ca ne s'appelle aps casser une greve c'est bien imité, et encore mieux, c'est illégal.......et s'ils veulent vraiment faire sauter le droit de greve, il faudra qu'ils touchent a la constitution, dans ce cas la on passerait a la 6eme république (et oui, changement de constitution = changement de régime!!), et la ca ferait un barrouf pas possible, car ils ne vont pas la changer juste pour le droit de greve, ils vont pas se gener pour nous bidouiller tout pleins de belles saloperies de derriere les fagots au passage!!!!!!!
baston- Je mange au RU
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Euh... alors à ce moment là, ca fait des années qu' on est passé à la 6 ème république... Rien que cette année, avec la réforme des institutions...
Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Le C.C, j'adore l'image qu'en ont donné les guignols : un ramassis de cadavres conservateurs, tu m'étonne qu'ils ne se soient manifestés que sous Jospin ...
Mais briser le droit de grève, en France, pays champion du monde de la manifestation (c'est culturel, sans ça, on aurait pas eu de révolution ...) ça risque de mal passer !'fin je dis ça je dis rien ...
Mais briser le droit de grève, en France, pays champion du monde de la manifestation (c'est culturel, sans ça, on aurait pas eu de révolution ...) ça risque de mal passer !'fin je dis ça je dis rien ...
plassben- Iguane dans la forêt
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
'spece de gauchiste!!!^^
baston- Je mange au RU
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Re: L'acceuil des enfants à l'école en jour de grèves
Pour ne plus laisser de doute (comme j'ai la flême, c'est wiki qui le dit) :
Voilà, le droit de grève a valeur constitutionnelle. Maintenant qu'on a bel et bien démontré ce caractère, qu'est-ce qu'il en reste ?
Depuis le service minimum ?
...
EN clair, le droit de grève existe toujours et chacun a toujours le droit de faire grève sous le respect des 3 conditions de sa mise en oeuvre, mais la portée de la grève, elle est désormais limitée...
L'Etat a en effet mis en place des moyens de ne pas ralentir le fonctionnement du système en cas de grèves... C'est un peu absurde si on réfléchit à ce que font les enfants à l'école ces jours là, encadrés à 300 par un seul personnel de l'école (RIEN), mais n'oubliez pas de respecter :
- La liberté de travail des non-grévistes (qui risquent de ne pas être rémunérés alors qu'ils sont venus sur leur lieu de travail)
- Depuis 2005, existe une "prime aux non-grévistes", lorsqu'elle s'élève à un montant substanciel de 300 euros pour quelques jours ça fait réfléchir plus d'un...
C'est une question bien complêxe, car ce qu'il reste du droit de grève ne doit apparemment pas empêcher la "continuité du service public de l'éducation", et pour vous effrayer encore davantage, lisez-donc ceci :
Mais qu'en sera-t'il, alors que la continuité du service public a également une valeur constitutionnelle ?
Ci-dessous le lien vers la saisine du Conseil Constitutionnel par plus de 60 députés concernant cette question...
http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2008/2008569/saisine1.htm
La réponse :
http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2008/2008569/2008569dc.htm
J'ai essayé de faire très accessible, j'espère que c'est le cas
wiki le tout gentil a écrit:La Constitution de 1946 s'ouvre par un préambule enrichissant la Déclaration des droits de l'homme de 1789, affirmant de nouveaux droits constitutionnels, principalement économiques et sociaux.
Il dispose ainsi :
« Le peuple français proclame à nouveau que tout être humain, sans distinction de race, de religion ni de croyance, possède des droits inaliénables et sacrés. Il réaffirme solennellement les droits et les libertés de l'homme et du citoyen consacrés par la Déclaration des Droits de 1789 et les principes fondamentaux reconnus par les lois de la République. »
Il donne valeur constitutionnelle à des principes considérés comme « particulièrement nécessaires à notre temps » :
l'égalité homme-femme,
le droit d'asile,
le droit et la liberté syndicale,
le droit de grève, [sous respect de 3 conditions, non mentionnées, à savoir le caractère collectif, la cessation totale du travail et des revendications d'ordre professionnelles]
le droit à l'emploi,
la non-discrimination dans le travail,
le droit de participation à la détermination collective des conditions de travail ainsi qu'à la gestion des entreprises.
Enfin, il engage la France à respecter le droit international.
La Constitution de 1958 (Ve République) consacre ce préambule, qui conserve donc sa valeur constitutionnelle. Elle s'impose donc, encore aujourd'hui, aux pouvoirs publics, et son application est assurée par le Conseil constitutionnel depuis 1971 et sa décision Liberté d'association
Voilà, le droit de grève a valeur constitutionnelle. Maintenant qu'on a bel et bien démontré ce caractère, qu'est-ce qu'il en reste ?
Depuis le service minimum ?
...
EN clair, le droit de grève existe toujours et chacun a toujours le droit de faire grève sous le respect des 3 conditions de sa mise en oeuvre, mais la portée de la grève, elle est désormais limitée...
L'Etat a en effet mis en place des moyens de ne pas ralentir le fonctionnement du système en cas de grèves... C'est un peu absurde si on réfléchit à ce que font les enfants à l'école ces jours là, encadrés à 300 par un seul personnel de l'école (RIEN), mais n'oubliez pas de respecter :
- La liberté de travail des non-grévistes (qui risquent de ne pas être rémunérés alors qu'ils sont venus sur leur lieu de travail)
- Depuis 2005, existe une "prime aux non-grévistes", lorsqu'elle s'élève à un montant substanciel de 300 euros pour quelques jours ça fait réfléchir plus d'un...
C'est une question bien complêxe, car ce qu'il reste du droit de grève ne doit apparemment pas empêcher la "continuité du service public de l'éducation", et pour vous effrayer encore davantage, lisez-donc ceci :
C'est donc surtout au regard de l'exercice du droit de grève (principe de valeur constitutionnel au même titre que la continuité du service public) que le principe de continuité doit s'appliquer.
Mais qu'en sera-t'il, alors que la continuité du service public a également une valeur constitutionnelle ?
Ci-dessous le lien vers la saisine du Conseil Constitutionnel par plus de 60 députés concernant cette question...
http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2008/2008569/saisine1.htm
La réponse :
http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2008/2008569/2008569dc.htm
J'ai essayé de faire très accessible, j'espère que c'est le cas
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